www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenRegelungstechnikWirkungsplan zusammenfassen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Regelungstechnik" - Wirkungsplan zusammenfassen
Wirkungsplan zusammenfassen < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wirkungsplan zusammenfassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:25 Sa 23.08.2008
Autor: nschlange

Hallo,

der dargestellte Block stammt aus 'Einführung in die Regelungstechnik' von Mann/Schiffelgen/Froriep, 10. Auflage, Hanser, Beispiel 2.33, Seite 86/87.
Ich möchte die Übertragungsfunktion aufstellen.
Also Vorwärtsweg ist '1', Mitkopplung -> G = 1 /(1-1/G4)
Im Buch ist sie hingegen G = 1/(1+1/G4), also ob Gegenkopplung vorläge.
[Dateianhang nicht öffentlich]
Wo liegt der Fehler?

mfg nschlange

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Wirkungsplan zusammenfassen: Gegenkopplung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:09 Sa 23.08.2008
Autor: Infinit

Hallo nschlange,
Deine Bemerkungen sind durchaus richtig und Deine Rechnung ist es auch, das Problem liegt mehr in dem nicht ganz sauber gemalten Blockschaltbild.
Ich gebe Dir recht vom Blickpunkt der Analyse des Blockschaltbildes her, auf der anderen Seite wird jeder Regelungstechniker wohl damit argumentieren, dass man keine Mitkopplung in einer Regelschaltung finden wird, denn das führt mit ziemlicher Sicherheit nicht zu einem Ausregeln des Eingangssignals. Mitkopplungen findet man bei Oszillatoren, aber nicht in Regelschleifen. Insofern ist mit einiger Sicherheit der Punkt vorne ein Subtraktionspunkt und kein Additionspunkt. Für einen Regelungstechniker ist damit de Sache klar, dass es sich bei dem Punkt um einen Subtraktionspunkt handelt, für einen Nachrichtentechniker wie mich nicht unbedingt. Wenn ich allerdings weiss, dass dies eine Regelschaltung sein soll, so würde auch ich hier eine Subtraktion vornehmen.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
Wirkungsplan zusammenfassen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:54 Sa 23.08.2008
Autor: nschlange

Edit: Hier hatte ich den Anhang vergessen.
Wie lösche ich denn ein meiner eigenen Fragen?

mfg nschlange

Bezug
                
Bezug
Wirkungsplan zusammenfassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:54 Sa 23.08.2008
Autor: nschlange

Hi Infinit,

besten Dank für Deine Antwort!

Die unsaubere Zeichnung nehme ich auf meine Kappe.
Ich hänge die Originalaufgabe mal an. [Dateianhang nicht öffentlich]
Würdest Du davon ausgehend sagen, dass ich die Zusammenfassung richtig gezeichnet habe? Das soll die Zusammenfassung der Kreisschaltung bei G4 sein, wobei ich die Kreisschaltung von G4 und 'Pfeil' zu 1/G4 vereinfacht habe.

Viele Grüße
nschlange

Edit: Vergeblich versucht, das Bild zu verkleinern...

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Wirkungsplan zusammenfassen: Okay
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:09 So 24.08.2008
Autor: Infinit

Hallo nschlange,
das sieht natürlich schon recht anders aus als Deine vereinfachte Zeichnung. Nichtsdestotrotz, ich komme auf die gleichen Zusammenfassungen, das sieht doch gut aus.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                                
Bezug
Wirkungsplan zusammenfassen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:32 So 24.08.2008
Autor: nschlange

Hey Infinit,

vielen Dank für Deine Mühe!
Wünsche noch einen schönen Sonntag.

mfg nschlange

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]