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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Einheitskreis, Polygonzug
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Einheitskreis, Polygonzug: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Mi 23.01.2008
Autor: Zerwas

Aufgabe
Sei x eine reelle Zahl und n eine natürliche Zahl [mm] \ge [/mm] 1. Die Punkte [mm] A_k^{n} [/mm] auf dem Einheitskreis der komplexen Ebene seinen wie folgt definiert:
[mm] A_k^{n}:=e^{i\bruch{k}{n}x}, [/mm] k= 0,1,...,n
Sei [mm] L_n [/mm] die Länge des Polygonzugs [mm] A_0^{n}A_1^{n}...A_n^{n}, [/mm] d.h.
[mm] L_n=\summe_{k=1}^{n}{|A_k^{(n)}-A_k^{(n-1)}|}. [/mm]
Man beweise:
(a) [mm] L_n=2n|sin\bruch{x}{2n}|, [/mm]
(b) [mm] \lim_{n\rightarrow\infty} [/mm] 2n [mm] sin\bruch{x}{2n}=x [/mm]

(a)
[mm] L_n=\summe_{k=1}^{n}{|A_k^{(n)}-A_k^{(n-1)}|} [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{n}{|e^{i\bruch{k}{n}x}-e^{i\bruch{k}{(n-1)}x}|}= \summe_{k=1}^{n}{|e^{i\bruch{-k}{n^2-n}x}|} [/mm] = ...

Wie könnte ich hier weiter umformen um zum Ziel zu kommen?

(b)
Hätte hier vllt jmd einen Ansatz für mich mit dem ich arbeiten könnte?

Danke und Gruß Zerwas


Ich habe diese Frage auf keinem anderen Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Einheitskreis, Polygonzug: b)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 Mi 23.01.2008
Autor: statler

Hallo!

>  (b) [mm]\lim_{n\rightarrow\infty}[/mm] 2n [mm]sin\bruch{x}{2n}=x[/mm]

> (b)
>  Hätte hier vllt jmd einen Ansatz für mich mit dem ich
> arbeiten könnte?

Für reelles z ist [mm] \lim_{z \rightarrow 0} \bruch{sinz}{z} [/mm] = 1, was man wohl mit der Regel von l'Hôpital beweist. Und damit hast du für diesen Teil einen Ansatz.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                
Bezug
Einheitskreis, Polygonzug: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:39 Mi 23.01.2008
Autor: Zerwas

und wie soll ich dann ansetzten?

ich stehe wohl geradt einfach nur auf dem schlauch ... könnte mir jmd vllt erläutern was zu tun ist? :-[

Gruß Zerwas

Bezug
                        
Bezug
Einheitskreis, Polygonzug: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:46 Mi 23.01.2008
Autor: statler

Hi!

> ich stehe wohl geradt einfach nur auf dem schlauch ...

Scheint so.

> könnte mir jmd vllt erläutern was zu tun ist? :-[

Du setzt z = [mm] \bruch{x}{2n} [/mm]

Gruß
Dieter

Bezug
                                
Bezug
Einheitskreis, Polygonzug: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:11 Mi 23.01.2008
Autor: Zerwas

achso ... :-[

dann habe ich also:

[mm] \lim_{n\rightarrow\infty} [/mm] 2n [mm] sin(\bruch{x}{2n})=x [/mm]

[mm] \lim_{n\rightarrow\infty} sin(\bruch{x}{2n})= \bruch{x}{2n} [/mm]


[mm] \lim_{n\rightarrow\infty} \bruch{sin(\bruch{x}{2n})}{\bruch{x}{2n}}= [/mm] 1

und das ist nach der o.g. eigenschaft wahr.

Passt das dann? Und kann ich trotz des Limes so wild umformen?

Danke für die Geduld und Gruß Zerwas



Bezug
                                        
Bezug
Einheitskreis, Polygonzug: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:49 Mi 23.01.2008
Autor: statler

Nabend!

> achso ... :-[
>  
> dann habe ich also:
>  
> [mm]\lim_{n\rightarrow\infty}[/mm] 2n [mm]sin(\bruch{x}{2n})=x[/mm]
>
> [mm]\lim_{n\rightarrow\infty} sin(\bruch{x}{2n})= \bruch{x}{2n}[/mm]
>  
>
> [mm]\lim_{n\rightarrow\infty} \bruch{sin(\bruch{x}{2n})}{\bruch{x}{2n}}=[/mm]
> 1
>  
> und das ist nach der o.g. eigenschaft wahr.
>  
> Passt das dann? Und kann ich trotz des Limes so wild
> umformen?

Naja, deine Schlußrichtung muß von unten nach oben gehen, und du solltest dir vielleicht mit [mm] \epsilon [/mm] und [mm] n_{0} [/mm] überlegen, daß das so OK ist. Ohne jeden Text würde ich es nicht akzeptieren.

Ich gehe jetzt offline, ciao
Dieter


>  
> Danke für die Geduld und Gruß Zerwas
>  
>  


Bezug
        
Bezug
Einheitskreis, Polygonzug: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:15 Do 24.01.2008
Autor: rainerS

Hallo Zerwas!

> Sei x eine reelle Zahl und n eine natürliche Zahl [mm]\ge[/mm] 1.
> Die Punkte [mm]A_k^{n}[/mm] auf dem Einheitskreis der komplexen
> Ebene seinen wie folgt definiert:
>  [mm]A_k^{n}:=e^{i\bruch{k}{n}x},[/mm] k= 0,1,...,n
>  Sei [mm]L_n[/mm] die Länge des Polygonzugs
> [mm]A_0^{n}A_1^{n}...A_n^{n},[/mm] d.h.
>  [mm]L_n=\summe_{k=1}^{n}{|A_k^{(n)}-A_k^{(n-1)}|}.[/mm]
>  Man beweise:
>  (a) [mm]L_n=2n|sin\bruch{x}{2n}|,[/mm]
>  (b) [mm]\lim_{n\rightarrow\infty}[/mm] 2n [mm]sin\bruch{x}{2n}=x[/mm]
>  (a)
>  [mm]L_n=\summe_{k=1}^{n}{|A_k^{(n)}-A_k^{(n-1)}|}[/mm] =

Das ist aber nicht der angegebene Polygonzug [mm]A_0^{n}A_1^{n}...A_n^{n},[/mm], denn dessen Länge ist

[mm]L_n=\summe_{k=1}^{n}{|A_k^{(n)}-A_{k-1}^{(n)}|} = \summe_{k=1}^{n} \left|e^{i\bruch{k}{n}x}-e^{i\bruch{k-1}{n}x}\right| = \summe_{k=1}^{n} \underbrace{\left|e^{i\bruch{k-1/2}{n}x}\right|}_{=1}* \left|e^{i\bruch{1/2}{n}x}-e^{-i\bruch{1/2}{n}x}\right|[/mm]

Da steht der Sinus ja fast schon da.

Anschaulich ist das auch klar: die Punkte des Polygons liegen auf dem Einheitskreis. Je zwei benachbarte Punkte haben den gleichen Abstand und  bilden mit dem Ursprung ein gleichseitiges Dreieck, dessen Winkel am Ursprung gerade [mm]\bruch{k}{n}x[/mm] ist. Daraus ergibt sich dieser Abstand zu [mm]2|sin\bruch{x}{2n}|[/mm].

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                
Bezug
Einheitskreis, Polygonzug: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:14 Fr 03.01.2014
Autor: a232

Aufgabe
$ [mm] L_n=\summe_{k=1}^{n}{|A_k^{(n)}-A_{k-1}^{(n)}|} [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{n} \left|e^{i\bruch{k}{n}x}-e^{i\bruch{k-1}{n}x}\right| [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{n} \underbrace{\left|e^{i\bruch{k-1/2}{n}x}\right|}_{=1}\cdot{} \left|e^{i\bruch{1/2}{n}x}-e^{-i\bruch{1/2}{n}x}\right| [/mm] $

Hallo :)

Der Thread ist schon etwas älter, aber genau mit dieser Aufgabe beschäftige ich mich gerade.
Ich könnte den Lösungsweg gut nachvollziehen und den Ansatz auch zu ende führen. Jedoch wäre ich nie darauf gekommen, dass

[mm] {\left|e^{i\bruch{k-1/2}{n}x}\right|=1} [/mm] ist.

Warum ist dies so?

Bezug
                        
Bezug
Einheitskreis, Polygonzug: Idee
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:51 Sa 04.01.2014
Autor: DieAcht

Hallo,


> [mm]L_n=\summe_{k=1}^{n}{|A_k^{(n)}-A_{k-1}^{(n)}|} = \summe_{k=1}^{n} \left|e^{i\bruch{k}{n}x}-e^{i\bruch{k-1}{n}x}\right| = \summe_{k=1}^{n} \underbrace{\left|e^{i\bruch{k-1/2}{n}x}\right|}_{=1}\cdot{} \left|e^{i\bruch{1/2}{n}x}-e^{-i\bruch{1/2}{n}x}\right|[/mm]
>  
> Hallo :)
>  
> Der Thread ist schon etwas älter, aber genau mit dieser
> Aufgabe beschäftige ich mich gerade.
>  Ich könnte den Lösungsweg gut nachvollziehen und den
> Ansatz auch zu ende führen. Jedoch wäre ich nie darauf
> gekommen, dass
>
> [mm]{\left|e^{i\bruch{k-1/2}{n}x}\right|=1}[/mm] ist.
>
> Warum ist dies so?

Setze [mm] \phi:=\bruch{k-1/2}{n}x, [/mm] dann gilt nach Euler:

      [mm] {\left|e^{i\bruch{k-1/2}{n}x}\right|}=|e^{i\phi}|=|\cos(\phi)+i\sin(\phi)| [/mm]

Setze [mm] f(x):=\cos(x)+i\sin(x), [/mm] dann gilt:

      [mm] -1\le f(x)\le1 [/mm] bzw. [mm] $0\le|f(x)|\le1$ [/mm] für alle $x$

Hilft dir das?


DieAcht

Bezug
                                
Bezug
Einheitskreis, Polygonzug: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:15 Sa 04.01.2014
Autor: a232

Ja, vielen Dank :))

Bezug
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